где источник гальванических токов?
Цитата: Вета 08.03.21, 08:47
Алекс, Лебедев делал анализ как у Ирины в Германии, только немного другой, спектральный - он вообще все вещества в слюне выявляет, вот он бы помог выявить виновника пожара, в России по-моему его вообще запретили по понятным причинам.
Вета, я делал спектральный анализ сыворотки крови на металлы. 35 металлов в норме присутствуют в крови, поймите не в тканях, как любит утверждать Мормонт. В КРОВИ. Там и алюминий и мышьяк и барий, медь, железо и даже молибден и куча других. Откуда они в крови? Понятно что кровь очищается постоянно и они там временно. Из воздуха, воды, пищи и много от чего. Так и у Ирины. Разбираться нужно с ней. Замеры повторять.
Цитата: Вета 08.03.21, 10:47
Цитата: Алекс 08.03.21, 06:38
Цитата: Вета 07.03.21, 19:27
А так же недавно появилась укрепленная керамика имакс для мостов, триния, пеек, зачем же тогда все это изобретают?
Поставил я в декабре имакс, пластик и абатмент титан+цирконий и начался пожар, пришлось убирать всё, до сих пор тлеет.
имакс, триния, пеек это всё для здоровых людей. Дело в том что при постановке в ротовую полость на постоянку любые из этих предметов инородных для организма начинают выделять свои молекулы которые попадают в слюну и кровь. иммунитет реагирует, иммуноглобулины связывают эти инородные тела и образуют так называемые гаптены, которые циркулируют по крови и вызывают аллергические реакции. Что примерно у меня и произошло в декабре.
Ещё есть другой вариант. При попадании в ротовую полость инородных веществ сОРР моментально обнаруживают чужеродный элемент и включают механизмы дегрануляции тучных клеток и выделение гистамина.
Так что всё это очень не просто, как Вы думаете.
Керамика и стекловолокно биосовместимы - это очень внутреннесвязанные материалы и они практически ничего не выделяют, так же как и современные пломбы, а в металлах плохие внутренние связи - поэтому ионы легко отделяются и текут в виде токов.
Всё. Абсолютно всё выделяет свои молекулы в ротовой полости под воздействием биологических жидкостей. Тот же Лебедев К.А. пишет об этом в своей монографии. Мощнейший иммунный механизм всё определяет и контролирует на входе в организм. Толерантность иммунитета приобретается к биосовместимым материалам лучше, в этом и есть их совместимость. Любой материал может превратиться в аллерген, если не соблюдать требуемые правила установки протезных конструкций.
Цитата: Ирина 08.03.21, 16:34
Цитата: Вета 08.03.21, 16:03
Ирина, я понимаю Ваше с Алексом желание разобраться в себе и понять причину гальваноза, но думаю что устранить ее будет не очень просто, проще заменить металл на неметалл, сейчас есть возможность это сделать, единственное препятствие я вижу у Вас в Германии это бюрократия, а у нас в России это деньги.
Вета, я уважаю Ваше мнение, возможно Вы правы, возможно не совсем, а возможно и совсем не правы. Кто знает? Может, кому-то подойдет Ваш совет, а есои нет? Представляете, послушает Вас человек, пойдет всё удалять, штифты, импланты. Угробит себе челюсть, корни треснут... всё ведь может быть. И после этого лишь, обнаружит, что жжет также, как и раньше...И через год жжет...И попомнит он Вас очень "добрым" словом((( Оно Вам надо?
Я уверена, надо сначала попробовать, не столь радикальные меры.
Вы берете исключительные редчайшие случаи, мне все это сделали быстро и безболезненно в обычной клинике, даже без микроскопа, всего за несколько посещений, прошло меньше времени чем Вы провели тут на сайте. К тому же я высказываю тут не свое мнение, а официальное медицинское.
Цитата: Вета 08.03.21, 10:52
Цитата: Алекс 08.03.21, 06:59
Цитата: Вета 07.03.21, 19:10
Алекс, гальваноз сразу не проходит потому что металл обладает свойством диффузии - погуглите или откройте школьный учебник физики, ионы за годы проникают в зубы, откуда и выходят с годами, к тому же кости являются своеобразным депо для металлов, погуглите, они постепенно выходят что бы меньше вредить организму, т.к. способности к их выведению у организма ограничены.
Ну представим что это действительно так, как вы себе представляете. ТМ накопились в тканях, организм не успел их вывести вовремя. Тогда объясните мне механизм того, почему при снятии металлов симптомы длительное время не проходят. Токов нет-нет жжения, нет воспаления.
Даже после снятия есть токи, ИринеА пришлось даже зуб удалять где была раньше вкладка - там токи остались 120. Мамиконян мне сказал прийти повторно померить токи только через два года.
В каждой стоматологической поликлинике должен, обязан быть и работать аллерголог-иммунолог, знающий все механизмы. Нет у нас таких специалистов, есть единицы. Тупые стоматологи могут что-угодно удалить. Есть человек-есть проблема, нет человека-нет проблем.
Вета, неужели Вы не понимаете, что через два года или шах умрет или осёл сдохнет.
Цитата: Алекс 08.03.21, 16:50
Цитата: Вета 08.03.21, 08:47
Алекс, Лебедев делал анализ как у Ирины в Германии, только немного другой, спектральный - он вообще все вещества в слюне выявляет, вот он бы помог выявить виновника пожара, в России по-моему его вообще запретили по понятным причинам.
Вета, я делал спектральный анализ сыворотки крови на металлы. 35 металлов в норме присутствуют в крови, поймите не в тканях, как любит утверждать Мормонт. В КРОВИ. Там и алюминий и мышьяк и барий, медь, железо и даже молибден и куча других. Откуда они в крови? Понятно что кровь очищается постоянно и они там временно. Из воздуха, воды, пищи и много от чего. Так и у Ирины. Разбираться нужно с ней. Замеры повторять.
Лебедев делал именно анализ слюны, думаю он и должен многое показать. Не поняла о каких анализах на металлы вы говорите.
Цитата: Вета 08.03.21, 16:58
Цитата: Ирина 08.03.21, 16:34
Цитата: Вета 08.03.21, 16:03
Ирина, я понимаю Ваше с Алексом желание разобраться в себе и понять причину гальваноза, но думаю что устранить ее будет не очень просто, проще заменить металл на неметалл, сейчас есть возможность это сделать, единственное препятствие я вижу у Вас в Германии это бюрократия, а у нас в России это деньги.
Вета, я уважаю Ваше мнение, возможно Вы правы, возможно не совсем, а возможно и совсем не правы. Кто знает? Может, кому-то подойдет Ваш совет, а есои нет? Представляете, послушает Вас человек, пойдет всё удалять, штифты, импланты. Угробит себе челюсть, корни треснут... всё ведь может быть. И после этого лишь, обнаружит, что жжет также, как и раньше...И через год жжет...И попомнит он Вас очень "добрым" словом((( Оно Вам надо?
Я уверена, надо сначала попробовать, не столь радикальные меры.
Вы берете исключительные редчайшие случаи, мне все это сделали быстро и безболезненно в обычной клинике, даже без микроскопа, всего за несколько посещений, прошло меньше времени чем Вы провели тут на сайте. К тому же я высказываю тут не свое мнение, а официальное медицинское.
При удалении имплантатов страдает костная ткань, повторная имплантация на этом же месте будет рисковой 50/50.
Цитата: Алекс 08.03.21, 17:23
Цитата: Вета 08.03.21, 16:58
Цитата: Ирина 08.03.21, 16:34
Цитата: Вета 08.03.21, 16:03
Ирина, я понимаю Ваше с Алексом желание разобраться в себе и понять причину гальваноза, но думаю что устранить ее будет не очень просто, проще заменить металл на неметалл, сейчас есть возможность это сделать, единственное препятствие я вижу у Вас в Германии это бюрократия, а у нас в России это деньги.
Вета, я уважаю Ваше мнение, возможно Вы правы, возможно не совсем, а возможно и совсем не правы. Кто знает? Может, кому-то подойдет Ваш совет, а есои нет? Представляете, послушает Вас человек, пойдет всё удалять, штифты, импланты. Угробит себе челюсть, корни треснут... всё ведь может быть. И после этого лишь, обнаружит, что жжет также, как и раньше...И через год жжет...И попомнит он Вас очень "добрым" словом((( Оно Вам надо?
Я уверена, надо сначала попробовать, не столь радикальные меры.
Вы берете исключительные редчайшие случаи, мне все это сделали быстро и безболезненно в обычной клинике, даже без микроскопа, всего за несколько посещений, прошло меньше времени чем Вы провели тут на сайте. К тому же я высказываю тут не свое мнение, а официальное медицинское.
При удалении имплантатов страдает костная ткань, повторная имплантация на этом же месте будет рисковой 50/50.
При неудачной имплантации делают повторную через два года, но нигде цифры 50/50 я не встречала, что вы гуглите, или сами уже придумываете из-за нежелания гуглить.
Цитата: Алекс 08.03.21, 17:03
Цитата: Вета 08.03.21, 10:52
Цитата: Алекс 08.03.21, 06:59
Цитата: Вета 07.03.21, 19:10
Алекс, гальваноз сразу не проходит потому что металл обладает свойством диффузии - погуглите или откройте школьный учебник физики, ионы за годы проникают в зубы, откуда и выходят с годами, к тому же кости являются своеобразным депо для металлов, погуглите, они постепенно выходят что бы меньше вредить организму, т.к. способности к их выведению у организма ограничены.
Ну представим что это действительно так, как вы себе представляете. ТМ накопились в тканях, организм не успел их вывести вовремя. Тогда объясните мне механизм того, почему при снятии металлов симптомы длительное время не проходят. Токов нет-нет жжения, нет воспаления.
Даже после снятия есть токи, ИринеА пришлось даже зуб удалять где была раньше вкладка - там токи остались 120. Мамиконян мне сказал прийти повторно померить токи только через два года.
В каждой стоматологической поликлинике должен, обязан быть и работать аллерголог-иммунолог, знающий все механизмы. Нет у нас таких специалистов, есть единицы. Тупые стоматологи могут что-угодно удалить. Есть человек-есть проблема, нет человека-нет проблем.
Вета, неужели Вы не понимаете, что через два года или шах умрет или осёл сдохнет.
Господи, вот дураки-то, токи 120 остались. У здоровых людей могут до 200 быть. Поймите, господа, ТОКИ ЭТО НЕ БЕСЫ, что Вы все боитесь их, забили головы токами. Токи могут быть повышены даже у человека не имеющего металлов в ротовой полости. Разность потенциалов может давать простое воспаление горла или носа, проверил на себе, отвечаю. У ИриныА в момент замеров возможно где-то был воспалительный процесс небольшой, стоматит, периодонтит, тонзилит, фарингит, ринит, ларингит. Вот Вам и разность потенциалов. Т.е. токи.
Ну может не 50/50, у каждого свой случай и состояние кости. У меня много лет зубов не было, стояли мосты, кость истончилась до предела. Сперва придется делать костную пластику, наращивать кость. Потом повторно имплантацию. Как костный блок приживется, так и будет.